*** Ja zu Schengen/Dublin***

[pall]

****วันที่5.มิย.05***

เป็นวันที่ชาวสวิสพากันออกเสียงเป็นจำนวนมากกว่าทุกครั้งวันนี้เป็นวันที่ค่อนข้างจะสำคัญมาก..
เพราะเกี่ยวข้องกับสวิตฯ..ในอนาคต ไม่ว่าจะเป็นการเข้ากลุ่ม Schengen/Dublin
และเกี่ยวกับการอนุญาตให้คนเพศเดียวกันแต่งงานกันได้
การออกเสียงวันนี้มีทั้งความผิดหวัง. และความสมหวัง...ของคนหลายคน...และหลายกลุ่ม
คนที่ต่อต้านค่อนข้างจะผิดหวังมาก และไม่แน่ใจกับอนาคตข้างหน้าที่จะมาถึง
แต่กลุ่มที่สมหวังสุดๆที่ชนะได้รับการออกเสียง คือเพศเดียวกัน..ที่ได้รับอนุญาตให้แต่งงานกันได้ อย่างถูกต้องตามกฎหมาย...
ว่าไปการออกเสียงไม่ใช่มีแค่2อย่าง มีอีกหลายอย่าง...
 
 
**ผลสรุปคะแนนการลงคะแนนเสียง***
เข้าร่วมกลุ่ม....Schengen/Dublin Ja........54,6 %
 
Partnerschaftsgesetz......58,0 %
(เพศเดียวกันแต่งงานกันได้...ถูกต้องตามกฎหมายทุกอย่าง)......
แต่ไม่อนุญาตขอบุตรบุญธรรมมาเลี้ยง


**กระทู้นี้เป็นกระทู้เดิมหมายเลข 0743 ห้อง pallswiss (เผื่อใช้ในการค้นหา)**

[pall]

สำหรับชาวBern การออกคะแนนเสียงอันนี้สำคัญที่สุด
การลงคะแนนเสียงที่ออกมา.. ยอมรับโดยส่วนตัวว่าผิดหวังมาก
 
**คะแนนเสียง**
neuen Bahnhofplatz mit Baldachin .. 57,25.....%
 
ในอนาคตด้านหน้าของสถานีรถไฟของBern   จะสร้างหลังคาแบบที่เห็นในรูป
จะสร้างผ่านโบสถ์Heiliggeistkirche ถ้าใครมาเที่ยวที่Bern จะเห็นโบสถ์Heiliggeistkirche....
ที่อยู่ตรงข้ามห้างสรรพสินค้าที่ชื่อว่า...Loeb การสร้างหลังคานี้จะสร้างจนถึงLoeb
ค่าใช้จ่ายในการก่อสร้างของหลังคาอันนี้ ใช้ทุนสร้างสูงมากถึง61ล้านสวิส
การสร้างหลังคาจะร่วมมือกับกรมการขนส่ง BERNMOBIของBern...ซึ่งจะทำทางรถควบคู่กันไป
ค่าใช้จ่ายรวมกันสูงถึง80ล้านสวิส.....

[pall]

มีใครที่ติดตามดูการออกคะแนนเสียงเหล่านี้หรือเปล่า
 อยากทราบว่าเขตของใคร
 ที่มีการออกเสียงลงคะแนนอะไรกันบ้าง
 

[ต๋อย]

สวัสดีค่ะป้าพอล สบายดีนะคะ
 ต๋อยก็ได้ดูข่าววันนี้เหมือนกัน
 ไม่รู้เหมือนกัน ถ้าสวิสเข้าเชงเกนอย่างเป็นทางการ
 อะไรจะเปลี่ยนแปลงบ้าง
 ยอมรับว่าไม่ค่อยรู้เรื่องนี้ซักเท่าไหร่
 คงต้องติดตามข่าวกันต่อไป
 
 และอีกอย่างคนรักร่วมเพศสามารถแต่งงานได้
 อันนี้ก็น่าเห็นใจเขาอยู่เหมือนกัน
 โดยส่วนตัวก็ดีใจกับพวกเขาเหมือนกัน
 เพราะเมื่อกฎหมายอนุญาตให้แต่งงานกันได้
 ผู้คนเหล่านี้ก็เสียภาษีน้อยลงอย่างคนแต่งงานตามปกติ
 

[tom of swizz]

yes it's great today for same 6 married eh eh eh good for me 2(maybe)
 shcengen also great (4me)
 in both basel (BS&BL) all said JA more than 65% kub
 ps.sorry nakub for pic like this .ich bin super Glücklich

[miko]

สวัสดีคะ ป้า คุณ ต๋อย คุณ ทอม ก็ดูเหมืนกันคะ เมื่อวานนี้ เพราะแฟน มิโกะ ก็ลงคะแนนเสียง ja  ถามว่า ทําไม แฟน มิโกะ บอกว่า ก็ดีสําหรับเธอไง จะได้ไปใหนในโชน เชงเก้นได้โดยที่ไม่ต้องขอวีช่า และ ก็ดีสําหรับกองตรวจคนเข้าเมืองด้วยที่จะได้ควบคุมดูแลไม่ให้ผู้ทําผิดจากประเทศต่างๆในเขต เชงเก้น เข้ามาในสวิสได้ เพราะตอนยังไม่เข้า เชงเก้น อย่างเช่นพวกคนดําที่ทําผิดจาก ฝรั่งเศส หรือ เยอรมัน จะเข้ามาในสวิสเยอะมาก เพราะสวิสไม่ได้อยู่ในกลุ่ม เชงเก้น ไงเลยไม่รู้ พอเข้ากลุ่ม เชงเก้น ก็จะสามารถตรวจสอบได้หมด เพราะอยู่ในครือ เชงเก้น ก็จะตรวจสอบและควบคุมตรงนี้ได้ถ้าไม่เข้าก็จะตามืดบอดมัวอยู่ประเทศเดียวไงอันนี้ก็ไม่ค่อยจะดี แฟน มิโกะ และพี่เขยที่ทํางานกองตรวจคนเข้าเมืองพูด

[มิโกะ]

อ้อ ลืมไป... แสดงความดีใจกับคุณทอมและแฟนคุณ ทอมด้วยนะคะ

[ตุ้ม]

สวัสดีค่ะคุณ Pall ผิดหวังเหมือนกันค่ะในผลของการเลือกตั้งเรื่อง Schengen แต่ก็จำเป็นต้องยอมรับความต้องการของคนส่วนรวม  ทางเจนีวามีปัญหาพอสมควรเรื่องอาชญากรข้ามแดนมาก่อกวนแล้วก็เผ่นกลับไปใหม่  อีกทั้งเรื่องคนว่างงานซึ่งมีจำนวนสูงกว่ารัฐอี่นๆหลายรัฐ
 
 สวัสดีจ๊ะทอม ถ้ามีข่าวดีเรื่องชีวิตคู่อย่าลืมส่งข่าวนะ Glücklich เอาใจช่วยยยยย
 
 หวัดดีจ๊ะต๋อยและมิโกะ

[บอมย์]

สวัสดีค่ะ ป้าพอล คุณต๋อย คุณทอม คุณมิโกะ และ ป้าตุ้มค่ะ ทางเขตที่บอมย์อยู่ จะหนักไปทาง NO ค่ะ บอมย์อยู่เขตทิชิโนค่ะ ทางเขตนี้คนพื้นเมืองของสวิตเขาจะเยอะ ก็เลยคงไม่อยากจะยอมรับอะไรง่ายๆ อีกอย่างจากที่ฟังดู เขากลัวปัญหาที่ตามมาค่ะ การว่างงานคงมากขึ้น เงินเดือนคงน้อยลง แต่ดีสำหรับคนที่แต่งงานกับคนสวิตไม่ต้องไปขอวีซ่าให้ยุ่งยาก แต่ผลเสียที่ตามมาอย่างอื่น อันนี้ไม่รู้มากค่ะ อ้อ เปอร์เซ็นต์ NO 61.9 %  SI  38.1 %

[pall]

สวัสดีจ๊ะต๋อย
 ช่วงนี้ข่าวเกี่ยวกับสวิตฯเรื่องที่เข้ากลุ่มSchengen
 ดังมาก....ป้าเองไม่เปิดดูข่าวอีกเลยตั้งแต่รู้ข่าวแล้ว
 ยอมรับว่ายังทำใจไม่ได้...เซ็งมากจริงๆ...
 การเปลี่ยนแปลงคงจะมีจ๊ะ..ตอ้งรอดูกันต่อไป...ปี07..ถึงจะรู้
 ว่ามีกฎอะไรออกมาบ้าง

[pall]

สวัสดีจ๊ะทอม
 ดีใจด้วยกับการออกเสียงออกมาแบบนี้
 เป็นธรรมดาที่บางกลุ่มไม่เห็นด้วย...
 ในอนาคต..ถ้าทอมเจอคนที่ดีสามารถฝากผีฝากใข้กันได้แล้ว
 ทอมสามารถแต่งงานอย่างถูกตอ้งตามกม.ได้เลย.....
 นับว่าเป็นข่าวดีจริงๆ....

[pall]

สวัสดีจ๊ะมิโกะ
 สิงที่มิโกะบอกมานั่นถูกทุกอย่าง....
 สิ่งนี้ป้าเห็นด้วยทุกอย่าง.....
 และถ้าคนที่เข้ามาเมืองมาอย่างไม่ถูกตอ้งตามกม.....
 ถ้าประเทศในกลุ่มSchengen ...ปฎิเสธมาแล้ว...
 จะไม่สามารถ..เข้าไปในประเทศอื่นที่อยู่...ในกลุ่มSchengen ...
 ได้อีกต่อไป...อันนี้เป็นสิ่งที่ดีที่สุด...
 
 แต่ยังมีอีกหลายๆอย่างที่ไม่เห็นด้วย..
 เช่น...คนจากกลุ่มSchengen ....สามารถเข้าออก..อาศัย..
 หรือเข้ามาทำงานในกลุ่มนี้อย่างมีอิสระ....
 คนสวิสตกงานกันมากอยู่แล้ว...มีปัญหาอยู่แล้ว...
 ในอานาคตยังไม่รู้เลยว่าจะเป็นอย่างไรบ้าง...
 เห็นจากกลุ่มเออูไหม......
 รอดูปี...07..ที่เข้ากลุ่มSchengen  
 แล้ว...ผล...หรือกม..จะออกมาว่าอย่างไรบ้าง...
 ป้าหวังว่าสวิตฯ..คงจะไม่เข้า  EU  ....ถ้าเป็นเช่นั้นจริงๆ
 ยังไม่รู้เลยว่าจะเป็นอย่างไร....คิดแล้วเศร้ามาก
 
 
 

[pall]

สวัสดีค่ะคุณตุ้ม
 เมื่อวานพี่ไม่ไปไหนเลย..ให้ลุงไปปีนเขาคนเดียว
 เพราะพี่ต้องการฟังผลเรื่องSchengen...
 ผลที่ออกมายอมรับว่าผิดหวังมากที่สุด....
 ไม่รุ้ว่าในอนาคต..สวิตฯ..จะออกมาอย่างไรบ้าง...
 เรื่องคนว่างงาน..คนจากที่อื่นเข้ามาแย่งงานคนสวิสทำ..
 อันนี้พี่ไม่รู้ว่าผลจะออกมาเป็นอย่างไรบ้าง...
 เราเห็นแต่คนตกงาน%ที่ออกมาใหม่ๆ...แต่คนตกงานเก่าๆ
 ที่ยังหางานทำไม่ได้...นี่เขาไม่ได้บอกตัวเลขออกมาอีกเลย...
 คนสวิสหนุ่มสาวกี่%ที่ยังหางานทำไม่ได้..
 เห็นจากเงินช่วยเหลือจากประกันสังคม...ตอนนี้เงินร่อยหรอมาก
 เข้มงวดมาก...
 ลุงก็เสียใจ...บอกว่าทำไมคนสวิสคิดผิด...
 

[pall]

สวัสดีจ๊ะบอมย์
 เมื่อคืนเกิดอาการหน้ามืดตาลายเลยไม่เห็นชื่อบอมย์
 เมื่อคืนคุยกับปุ๊ย..เห็นแฟนของบอมย์เข้ามา....ตะลึงมาก....
 เขาคุยภาษาไทยเก่งมาก....ทำไมถึงเก่งอย่างงี้...
 ป้าชูธงขาวยอมแพ้เลย.....
 คุยถึงการเมืองแล้วตาลายเนอะ....
 
 

[pall]

**25. September. 05 **
 
 เมื่อคืนเพิ่งรู้ว่าจะมีการออกเสียงลงคะแนน
 อีกรอบ....ในวันที่ 25 กันยายน 05....จากปุ๊ย...
 ป้าเลยเปิดอ่านที่Net…เข้าใจบ้างไม่เข้าใจบ้าง...
 บอกแล้วว่าคุยเรื่องการเมืองไม่ค่อยถนัด
 และเกี่ยวกับการเมืองไม่ค่อยจะแข็งแรงเท่าไร....
 พูดง่ายๆว่า....ไม่ค่อยจะรู้เรื่องมากนัก..คุยแล้วปวดเฮด....
 
 หลังจากที่ออกคะแนนเสียงเกี่ยวกับSchengen
 เมื่อวันที่5 Juni 05...ที่ผ่านมา..
 และผลออกมาเป็น….JA….
 ป้าก็ไม่ได้สนใจและไม่ได้ฟังหรือติดตามข่าวอะไรอีกต่อไปเลย
 เลยไม่ได้รับรู้ข่าวสารอะไรทั้งสิ้น...
 และอีกอย่างที่บ้านไม่มีหนังสือพิมพ์ให้อ่านด้วย...
 และเพิ่งรู้ว่าที่เข้าใจว่า...ถ้าทุกสิ่งทุกอย่าง..เป็นไปตามคาดหมาย
 Schengen...จะเริ่มปี...07..ความจริงแล้วน่าจะเป็นปี.08
 ถ้าผิดพลาดก็ขอแก้ข่าวชี้แจงด้วยจ๊ะ..
 
 **วันที่25. September. 05 **
 คิดว่าบางคนคงจะรู้ดีและติดตามข่าวนี้
 ว่าเป็นการลงคะแนนเสียงเกี่ยวกับอะไร
 การออกลงคะแนนเสียงครั้งนี้มีผลต่อการลงคะแนนเสียง
 ในวันที่ 5มิย.05....ซึ่งเกี่ยวกับSchengen..  
 การออกคะแนนเสียงครั้งนี้...ถ้าออกมาเป็นNEIN…
 จะมีผลกระทบกับJA….ที่ลงคะแนนเสียงเมื่อวันที่5มิย.05
 ถ้าวันที่25. September. 05....
 คะแนนเสียงออกมาว่า .... NEIN...
 เราก็ไม่เข้ารวมกลุ่มกับ..Schengen...
 
 การออกเสียงลงคะแนนวันที่25. September. 05
 จะเป็นการออกเสียงลงคะแนน
 เกี่ยวกับDer Personenfreizügigkeit  
  auf die 10 neuen EU-Laender im Osten
 การลงคะแนนเสียงครั้งนี้เป็นการป้องกันไม่ให้กลุ่ม EU
 กลุ่มใหม่...ซึ่งเป็นกลุ่มยุโรปตะวันออกซึ่งมี 10 ประเทศได้แก่..
 Litauen (LT),Lettland (LV),Estland (EST),Polen (PL),
 Ungarn (H), Tschechien (CZ), Slowakei (SK),
 Slowenien (SLO, Malta (M), Zypern (CY
 ที่เข้าอยู่ในกลุ่ม EU..เข้ามาทำงานในสวิตฯ
 
 การลงคะแนนเสียงวันที่25. September. 05
 เป็นการลงคะแนนเสียงที่มีความหมายสุดๆ
 ถ้าออกมาเป็น….JA….
 ก็หมายถึงประเทศทั้งหมด...25ประเทศ
 สามารถเข้ามาหางานทำในสวิตฯได้...
 และรวมอย่างอื่นด้วย..ไม่ว่าจะอยู่อาศัย..หรือซื้อที่อยู่..(ถ้าเข้าใจไม่ผิด)
 แต่ถ้าคะแนนเสียงออกมาเป็น.... NEIN...
 เราก็ไม่ต้องเข้าอยู่ในกลุ่ม Schengen.....
 
 บอกก่อนว่า.....ป้าเขียนเกี่ยวกับการออกเสียง
 ในวันที่25.กันยายนฬ05......เท่าที่ตัวเองเข้าใจมาแบบนี้...
 ไม่ทราบว่าจะผิด..ถูก..อย่างไร...
 ถ้าผิดก็ขออภัยด้วย....
 ถ้าใครรู้เรื่องดีกว่านี้ช่วยเข้ามาช่วยเขียน
 ชี้แจงเพิ่มเติมด้วยจ๊ะ...